Carnage par Gerry Conway et Mike Perkins
par Eddy Vanleffe
VO : Marvel
VF : Panini
1ère publication le 21/06/18- MAJ le 12/01/19
Cet article portera sur la série Carnage (2015) scénarisé par Gerry Conway et dessiné par Mike Perkins dans trois numéros du magazine Spider-Man universe.
Tous les scans sont donc la propriété de MarvelComics.
Un ch’thon très éloigné des super-héros habituels, en plus c’est garanti 100% sans Deadpoulpe…
© Marvel Comics.
Existe-t-il une recette pour obtenir un comics de qualité supérieure à coup sûr?
Bien sûr, on serait tenté de constituer une équipe d’auteurs talentueux pour que le tour soit joué, mais on a vu que bien souvent, c’était plus compliqué que cela.
Il existe un cas d’école particulier au comics de super héros en univers partagé. Des personnages que personne ne veut, qu’on donne à un scénariste dont personne ne connaît le nom et dont chaque idée est validée par un éditorial qui se dit: «Bof, pourquoi pas? On’a plus rien à perdre!» . Vous obtenez ainsi, Les X-Men de Claremont, Le Daredevil de Frank Miller, le Warlock de Jim Starlin, les New Teen Titans de Wolfman et Perez ou au bout de la chaîne le Swamp Thing d’Alan Moore. Cette façon de procéder est le miracle du «Bronze age» of comics.
Il est tentant de croire que cette pirouette peut fonctionner indéfiniment ou de manière aléatoire, au gré de l’histoire.
Nous avons vécu depuis les fameux «grimm and gritty», la montée en puissance de Vertigo et de ses auteurs renommés et enfin nous survivons à l’ère des Events iconoclastes. Conscient d’être parvenu à l’extrémité d’un cycle, Marvel tente d’être original sans se mouiller de trop. Être novateur sans vraiment oser. Souffler le chaud et le froid, servir de laboratoire en vue de franchiser pour le cinéma ou la télévision. Secret Wars servit d’ailleurs à ça. Voir ce qui plaît ou pas. Ainsi le Weird world piqua la curiosité, le mariage de Spider-Man revint par la petite porte et X-Men 92 annonça la nostalgie 90 du nouveau run de Guggenheim.
Il est donc difficile pour l’éditeur de parvenir à faire éclore de nouvelles séries cultes et passionnantes qui s’inscrivent dans la durée à la fois des parutions et dans la mémoire.
Alors pourquoi et surtout comment sans crier gare, cette nouvelle série Carnage est-elle parvenue sur les étals de poissons pas frais des comics lambda?
Fulgurance?
Hasard?
Pari perdu?
Oh putain c’est glauque! Je vais refermer ça et aller prier un petit peu…
© Marvel Comics.
A défaut d’un jeune premier voulant percer sur «Avenging Avengers of the West Coast academy season 2», nous avons le vieux Routard Gerry Conway aux manettes du scénario. Ce dernier est surtout célèbre pour avoir pété les cervicales de Gwen la cruche qui a jamais compris que son copain était Spider-Man. Certains plus attentifs savent que les deux ans de son run sur Amazing Spider-Man valait quand même son pesant de cacahuètes vintages et que bien plus tard il livra de nouveau une prestation modeste mais très «roller coaster» au tisseur sur Spectacular Spider-Man. Mais bon, on est loin d’un auteur en vue, surtout par la génération «Quesada». Dans ses pattes on collera le dessinateur Mike Perkins qui lui non plus n’a pas le CV blindé de hits. Il a toutefois déjà mis en image un titre d’horreur pour Marvel. Il s’agissait de l’adaptation de The Stand (Le Fléau) de Stephen King. Le point commun des deux bonhommes, c’est d’être de solides artisans et des artistes compétents.
Déjà Gerry avait plus ou moins essayé de glisser quelques références vers l’occultisme, mais le tisseur s’accommode assez mal de tout ce décorum.
Carnage est donc l’occasion de faire peau neuve à plus d’un titre.
Déjà, pour commencer: CE N’EST PAS UN TITRE DE SUPER-HEROS. CECI EST UN COMICS D’HORREUR!
Certes, Carnage reste un psychopathe soudé à un symbiote particulièrement dégueulasse, certes encore la sacro-sainte continuité de l’univers partagé est prise en compte, mais la démarche consistera à limiter ces aspects à leurs portions les plus congrues.
«J’ai un peu le mal de mer là…!»
© Marvel Comics.
Pitché au départ comme une course au vampire avec Carnage à la place du monstre, Conway avoue avoir retrouvé le plaisir de bosser.
Nous avons donc à faire cette fois à une équipe spéciale du F.B.I qui est chargé de traquer les criminels spéciaux comme Kletus Cassady le fameux serial-killer associé au symbiote Carnage. Cette équipe est dirigée par Claire Dixon intrépide inspectrice que les scrupules n’étouffent pas trop.
Elle met au point une stratégie afin d’atteindre son but: Elle loue à l’armée une arme expérimentale: un canon sonique surpuissant qui sera sous la bonne garde du commandant John Jameson, responsable de la maintenance du matériel militaire et accessoirement, la victime d’une étrange malédiction. L’agent Dixon détient également l’homme qui connaît probablement le mieux le psychopathe à savoir Eddie Brock lui-même. Ce dernier privé de son propre symbiote Venom, est devenu une marionnette pour l’unité spéciale du F.B.I. Il est jumelé à présent à une autre entité; Toxin, mais sous le contrôle absolu de l’inspectrice qui croit ainsi pouvoir le tenir en laisse. Brock accepte néanmoins de bonne grâce son nouveau statut, espérant pouvoir régler ses comptes avec son rival.
Par ailleurs, une jeune femme a miraculeusement survécu à l’une des premières attaques du tueur écarlate: Manuela Calderon. Elle est devenu depuis la responsable de la sécurité d’une vieille mine en fin d’activité.
Les couvertures ont des visuels très cinématographiques et ont chacune une approche unique
© Marvel Comics.
Claire passe un accord avec le propriétaire de la mine, Barry Gleason pour attirer le monstre, irrémédiablement attiré par une salve d’informations pour terminer sa besogne.
Le plan peut paraître grossier mais il recèle une forme d’astuce assez malsaine, si l’on tient compte que l’agent Dixon espère que chacun de ses pions succombe à ses instincts les plus primaire et que les événement lui donnent souvent raison.
C’est donc dans une ambiance, à cheval entre la série X-Files (si l’on considère toutes les aberrations Marvel comme des affaires non-classées) et le film The Cell pour la course-poursuite d’un tueur en série donnant dans le fantastique, que la série prend ses marques. S’il est en effet bourré de références à l’univers régulier de Spider-Man, ce comics se borne à citer explicitement ce qui est nécessaire à la compréhension de l’intrigue et à en détourner les codes comme le fait de faire de Claire Dixon la principale protagoniste de la nouvelle série. En effet, celle-ci étant une simple flic ambitieuse, complètement étrangère aux collants permet par une astucieuse identification de pouvoir se passer du reste, allant jusqu’à presque considérer la série comme une sorte «poche» à part comme Old man Logan, ou End of Days…
Graphiquement les ombres omniprésentes débarrassent également les personnages de leur traitement habituel qui consiste souvent à habilement dessiner différemment les super-héros des autres protagonistes. Ici Brock, n’est plus le colosse de Mac Farlane tout en gardant sa brosse caractéristique et Man-Wolf ressemble davantage à un figurant, rendant sa métamorphose plus saisissante et plus douloureuse.
La mission deviendra comme l’on pourrait s’en douter un bordel monumental, car si le canon sonique fait bien s’écrouler les différents couloirs de la mine sur Carnage, la moitié de l’équipe est prise au piège de ce gigantesque coup de grisou. C’est là que le deuxième scénario commence.
Un temple d’un culte ancien est soudainement mis à jour. Le culte de Ch’thon qui manipule Carnage lui donne la possibilité de pouvoir évoluer d’une manière jusque là inédite et booster sa manière de se reproduire. Et si tout depuis le départ avait été prémédité?
Ce premier arc est assez réussi, avec une bonne ambiance de film à la fois catastrophe, adoptant un ton sombre, premier degré dans sa façon d’aborder l’horreur et le fantastique. Mais Conway va opérer un tournant à 90° dès le suivant.
Il n’y a pas que des ch’thons dans cette série. Victoria et Claire sont deux personnages forts.
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Suite au fiasco dans la mine, le bilan pour l’équipe de Claire est sinistre. Raillée par ses supérieurs, elle est à deux doigt de jeter l’éponge, avant de trouver un autre élan. Si Dixon et les siens sont responsables de la sortie de terre d’un culte dangereux, celui-ci a des ennemis qui le traque depuis la nuit des temps: Les enfants de la nuit. Dirigée par la mystérieuse Victoria Montesi et son fidèle indien Singh, sage, prêtre, guérisseur, bref le mec utile. Cette nouvelle organisation est à la fois une force et une faiblesse pour la série. Force, parce que les personnages sont excellents et redonnent une nouvelles dynamique, et parce qu’aussi le scénario rebondit sur d’autres pistes passionnantes, mais faiblesse parce que voilà:Les enfants de la nuits font office de «mac guffin» permanent avec tout ce pognon et ce savoir sorti d’on ne sait où sans plus d’explication que: Nous sommes là depuis le début et nous pouvons passer à l’échelle supérieure. C’est agaçant. Mais heureusement Conway, comme un chef pâtissier qui sait qu’il n’a pas utilisé le bon ingrédient, va réussir à le faire oublier en maintenant un tempo impressionnant.
Le deuxième arc est sans doute le plus réussi. Le premier épisode nous présente une toute jeune fille Jubulile Van Scooter en train de faire le tour du monde en solitaire sur son petit voilier. Impossible à ce stade de ne pas penser au film Dagon de Stuart Gordon qui commence de la même manière avant de déchaîner un enfer lovecraftien sur ses héros, ce qui arrive également ici…
Un clin d’œil au film Dagon?
© Marvel Comics.
Ici débute la chanson d’amour de Conway pour le maître de Providence. Si ce n’était qu’allusif dans la première partie, nous sommes désormais plongés au cœur des anciennes divinités aux noms les plus dingues, à la recherche d’un grimoire ancestral écrit par un taré dans le désert. Une entité Ch’thon (habituellement Némésis des Avengers dans les années 70) menace de revenir faire régner le chaos sur la planète.
Soyons clair, le face à face entre Jubulile Van scooter, dont le métissage Afrikaans/Zoulou donne un background fort intéressant et surprenant et son naufragé Carnage va donner lieu sur une vingtaine de page à un thriller/survival des plus dense,vrai pied de nez à la décompression. Une réussite en soi, un one-shot délicieux glissé entre deux intrigues. Dès lors, il s’agira de comprendre comment Cassady a pu atterrir sur ce bateau.
À moins que ce soit une référence à Shining…© Marvel Comics.
Gerry Conway connaît bien mais livre une version quelque peu inhabituelle de ses personnages.
Il est à remarquer qu’il insiste plusieurs fois sur le fait que le symbiote Carnage s’est fusionné avec un crétin à moitié inculte incapable de discerner les enjeux de ce en quoi il mis les pieds. Aussi maladroit que violent, il rend le parcours de son hôte particulièrement facile à suivre pour la nouvelle équipe cette fois menée par Montesi qui va le traquer à travers le monde pour lui reprendre son grimoire, jusqu’à croire pouvoir le coincer sur un vieux rafiot. Victoire aussi fugace qu’illusoire dans un climat qui cette fois n’est pas sans rappeler la pessimiste série The Strain.
Brock, comme un chien en laisse ne cesse de proférer ses sarcasmes jusqu’à ce qu’il devienne une sorte d’ange gardien pour la jeune adolescente naufragée. Conway rappelle de manière détournée que l’obsession pour les innocents ne venait pas de Venom mais bien de son avatar humain. Sa recherche pudique de rédemption replace son aspect religieux également.
John Jameson ne maîtrise pas la bête en lui tout en étant un soldat rompu à la discipline. C’est Singh qui parviendra lui rappeler dans les moments les plus sauvage, qui il est vraiment.
Sinon ce sont bien les femmes qui tiennent la barre de la série, Jubulile, Claire, Victoria Montesi ou encore Manuela Calderon ont toutes des caractères bien trempés, pas du tout décidées à se laisser marcher sur les pieds. Les mecs sont réduits aux rôles de serviteur (Singh), animal domestique (Brock) et plan B pas très fiable (John Jameson) sans pour autant les rabaisser. Leur ennemi est quant à lui aussi débile que dangereux.
Si certains se font fort de nous asséner des équipes intégralement féminines, afin de nous faire croire lourdement et artificiellement à une meilleure représentation de la femme dans le comics (A-force), loin des spots, Conway réussit mieux sur tous les plans. Mike Perkins ne joue pas non plus sur les physiques, puisque les circonstances ne s’y prêtent pas. Bref les choses sont naturelles, fluides et à leur place.
Dans le monde d’aujourd’hui, on le sait, une série mineure vit avec une épée de Damoclès dès son sixième numéro. Le premier arc a de bons retours et autorise la mise en place d’un second. L’élan s’essouffle et l’auteur est prié de trouver une conclusion pour le douzième numéro. Ici l’éditeur a soutenu le projet au delà de son espérance de vie en donnant le feu vert pour un dernier arc, forcément bordélique, puisqu’il va falloir, conclure, ranger les jouets et le tout en 6 derniers petits épisodes.
Fais pas le ch’thon Carnage voilà le Chtulhu de Marvel!
© Marvel Comics.
Un jeu d’équilibriste dans lequel Conway perdra quelques plumes, mais saura rester la tête haute.
Nos héros vont donc se confronter à Carnage pour empêcher le retour de Ch’thon sur une île invisible dans la Mer de Timor (peur en latin), mission au cours de laquelle, certains trouveront leur destin.
Conway aura donc l’idée brillante d’opposer le totalement corrompu Cletus à la totalement innocente Jubulile pouvant ainsi contrôler le symbiote et le transcender. La encore le scénariste développe la relation entre les deux personnages de manière très crédible et censée. Jubulile est la fille même de l’amour, le fruit d’une union encore impensable 20 ans en arrière, alors que Cletus est presque condamné dès l’enfance, par la violence, la haine et l’horreur.
Un Eddie Brock prêt à tout pour la petite Jubulile : sa rédemption.
© Marvel Comics.
Sur certains détails, le scénariste se prend effectivement les pieds dans le tapis. Qu va bien pouvoir devenir Eddie Brock après cela? Et Jubulile? Le chute de l’ensemble se traite sur deux pages et certains disparaissent quasiment «hors champ» comme le personnage principal, lui même… Brock s’en va à la Lucky Luke et voilà.
Il y a aussi cette histoire d’amour homosexuelle qui survient à 30 pages de la fin, sans n’avoir aucun rapport, ni incidence sur le récit, comme si un exécutif avait soudain débarqué dans le bureau en s’exclamant «Les gars! On veut de la hype, rajoutez-moi des gays!» Alors, c’est très progressiste etc… mais ça tombe un peu comme un cheveu dans la soupe, à moins que cela soit une blague «méta» sur Bendis et son Iceman?
Au delà de cela, Marvel a eu le cran de nous proposer un comics d’horreur mystique sans costume, sans personnage phare, sans -trop- de gimmicks commerciaux et cela pendant seize épisodes dessinés par le même artiste sans fill-in, qui doit aire figure parmi ses pairs de marathonien. Si l’arrivée peut nous laisser sur sa faim, on aura eu droit à un voyage bien sympathique.
Mais alors pourquoi ce préambule sur la recette du comics exceptionnel?
Ah mais parce qu’on était à deux doigts, putain!
La frontière est parfois mince entre une série moyenne, mais qui a du potentiel et celle qui va vraiment changer les choses.
Si Nick Lowe l’éditeur, avait poussé Conway à lâcher les chevaux, plutôt que de le «baliser» avec cette structure par arches narratives des plus conventionnelles et cette conclusion en demie-teinte, et s’il avait donné le boulot graphique à un artiste moins conventionnel comme par exemple Mike DelMundo qui signe des couvertures bien imaginatives, visuellement marquées et marquantes. Ce comics aurait pu se hisser au rang des titres les plus ambitieux de l’écurie Marvel cette année là.
Au lieu de cela, la peur panique d’être clivant, les cantonne à nager dans les eaux tièdes du «moyen» au «pas mal», donnant comme dans les films de la firme de la bouffe de cantine.
Carnage avait le potentiel d’être le Swamp Thing de Marvel, un truc mémorable, et c’est en fait une petite série «B» faite avec suffisamment de cœur et de ruse pour nous maintenir en haleine, mais sans vraiment nous faire décoller.
Et toujours cet arrière goût de…«On y était presque!»
Que reste-il de nos «à mort!»?
© Marvel Comics.
——
Ceci n’est pas un comics Marvel, mais un film d’horreur terrifiant avec Carnage dans le rôle de Ch’tulu ! Pour son dernier article de la saison, Eddy Vanleffe a choisi de vous parler de la mini série disponible en kiosque de Mike Perkins et Gerry Conway !
Le groupe Green Jelly a écrit une chanson sur le personnage pour un jeu video.
J’ai également lu « Maximum Carnage » récemment (mon beau-frère ayant acheté les 2 tomes Paninouille). C’est assez mauvais, malgré quelques bons passages (DeMatteis of course). Je confesse que je n’ai pas réussi à aller jusqu’au bout. C’est un succédané de la saga du Clone. Je n’ai plus la force de supporter tout ça ! 😀
J’ai beaucoup aimé ton préambule sur les comics devenus cultes et leurs points communs. De manière générale, ne connaissant rien à tous ces personnages, j’ai à la fois appris beaucoup et peu compris, la trame et les interactions de cette série notamment. Les scans ne sont pas repoussants et quand il y a du Lovecraft, cela m’interpelle. Mais je pense faire l’impasse tout de même. Merci donc pour ton article Eddy !
La BO : inconnu au bataillon.
Ah et tu me rappelles que je dois toujours voir The Cell. J’ai vu quelques épisodes de The Strain, c’est plutôt efficace je trouve. Mais je ne sais pas si cela vaut le coup sur la longueur.
The Cell, c’est bien le machin avec Jennifer Lopez ?
C’est un film un peu trop « artsy » et mal foutu à mon goût.
Le concept est cool, mais le script est plein d’incohérences, la police est ultra conne et comprend un indice dispo depuis le début qu’à la fin, histoire qu’on ait le temps de voir le voyage dans la psyché du tueur plein de tableaux glauques esthétiquement réussis certes mais…qui ressemblent à un gimmick pour faire de l’art bizarre. Disons que cette partie dans l’esprit du tueur se fait complètement au détriment de l’intrigue que j’ai trouvé très mal écrite.
Oui c’est bien celui-là. Je ne suis pas certain qu’il soit à mon goût mais je suis curieux de le voir, et apparemment les références artistiques pointues sont utilisées à bon escient. Bref ça m’intrigue, il faut que je le voie.
J’ai oublié de vous dire que je viens de finir Final crisis tome 1 (enfin, Seven Soldiers of Victory quoi) : https://www.bedetheque.com/serie-14674-BD-Seven-Soldiers-of-Victory.html, https://www.bedetheque.com/BD-Final-crisis-Tome-1-Sept-soldats-1er-partie-335771.html
J’ai adoré. Du bon Morrison, passionnant dans sa construction, avec un dessinateur attitré par personnage. Seul l’introduction est illustrée par JH Williams III mais je le trouve pas super en forme, sauf lorsqu’il copie Blueberry pour les passages western. Et tous les dessinateurs sont impressionnants. Je me demande encore si je prendrai le troisième tome qui n’est plus la mini série Sept Soldats mais là je suis pressé d’avoir le second tome.
Tiens il semblerait que Ch’thon existe depuis longtemps en fait. Je l’ai vu mentionné dans un vieux comics (je sais plus si c’était un épisode de Werewolf by night, ou Hellstorm, ou living mummy…mais un truc d’horreur). Et après recherche :
« Créé par Marv Wolfman, Bill Mantlo et Yong Montano, le personnage de fiction apparaît pour la première fois sans être nommé dans le comic book Marvel Chillers #1 en octobre 1975. On apprendra plus tard son identité dans Avengers #185 en juillet 1979. »
Dommage qu’en français ça fasse un peu marrer ce nom^^
(et j’ai finalement déniché les revues pour pas cher) ^^
ça y est j’ai lu la série.
Ben c’était très sympa. Merci pour la découverte Eddy.
J’aurais presque mis 4 étoiles moi. En tous cas un bon 3,5, ça c’est sûr.
Une bonne série B, un dessin qui, faute de révolutionner quoi que ce soit, utilise les ombres habilement pour donner un ton sombre à toute cette histoire d’horreur, et même des passages très réussis qui confrontent Kasady et Jubulile mentalement en leur faisant voir les souvenirs de chacun.
Et pour le coup, n’en déplaise à ceux qui ne peuvent pas blairer Carnage, je trouve que ça marche encore une fois. Kasady veut faire souffrir les gens heureux, il est frustré, violent, pas très malin, lâche et bouffé par la haine. C’est un concept simple de mettre un immense pouvoir entre les mains d’un être au delà de toute rédemption, insignifiant et frustré. Mais ça marche. Évidemment c’est un pourri mais sa psychologie fonctionne !
C’est la cruauté d’un enfant frustré. Comme un Pierrot le fou dans Cowboy Bebop (ça parlera à personne à part JP…tant pis)
Les personnages (surtout féminins) sont sympas à suivre. Notamment Dixon qui se confronte à sa part sombre en devenant la marionnette des forces obscures alors qu’elle méprisait Eddie Brock au début, persuadée qu’il était forcément mauvais sans se douter qu’elle aussi pouvait avoir sa part sombre.
C’est une bonne série B indépendante. En effet on sent un peu à la fin qu’on a demandé à Conway de ranger ses jouets un peu vite, mais ça reste une bonne BD fantastique qui rend un hommage appréciable à Lovecraft et tient en haleine.
Et pour le coup le Gerry Conway, contrairement à certains auteurs de son époque, il a complètement lâché la narration un peu balourde. Ce qui n’est pas forcément le cas de Roger Stern (j’ai lu un épisode de Spider-man signée Stern lors de la période Brand new day, et c’était pas bien mieux raconté que dans les années 80…j’en parlais vite fait sur mon article sur la période Brand new day)
Merci Matt pour ce second retour. Mais si si Cowboy Bebop, je connais bien et le Pierrot Le fou fut pour moi un des plus bels homages au Batman de Bruce Timm… la scène de la fête foraine est juste géante.
@Matt : « C’est la cruauté d’un enfant frustré. Comme un Pierrot le fou dans Cowboy Bebop (ça parlera à personne à part JP…tant pis) ». Tu peux m’ajouter à la liste des happy few.
Concernant cette série, elle confirme que la Maison des Idées peut encore me scotcher, mais uniquement avec ses seconds couteaux. Je classe cette série parmi les plus belles réussites de ces dernières années. Je précise que je l’ai uniquement lue en VO. Je ne donne plus un radis à Panini.
Je repasserai dans les prochains jours, après avoir lu la chronique et les commentaires dans leur intégralité.
Il y a quand même un problème avec cette série : Le 1° tome se vend hors de prix partout… 🙁
Nope, je l’ai trouvé à 5€ sur Ebay. Les 2 autres sur Priceminister à bas prix aussi.
Maintenant il est revenu à 9€ apparemment sur ebay. Faut guetter les occasions^^ Mais ouais y’a des mecs qui le vendent 35€…
Au pire attends janvier, la série sort en un unique deluxe.
@Ozy : après le coup de l’omnibus AoA j’ai plus envie non plus de filer des sous à Panini. Mais je les prendrais en occasion^^ Comme ça, ça restera de la VF mais moi je file mon fric au revendeur.
Même si un unique deluxe à 32€ qui contient 16 épisodes, ça me parait curieusement généreux…
En tous cas si je relis du Marvel récent, ce ne sera que des trucs comme ça complètement déconnectés de tout le reste.
Franchement le comics pourrait se passer n’importe quand. Enfin…presque. Il faut savoir que Eddie Brock n’est plus Venom (mais bon ça date déjà, ça)
Et Kasady a perdu ses jambes aussi (mais ça aussi ça date de l’époque des New avengers de Bendis avec Sentry qui l’a coupé en 2)
Mais à part ces petits repères temporels, y’a aucun personnage de merde récent qu’on sait plus qui c’est, pas de slips qui se pointent, pas de références à Secret Wars Civil Avengers III Saga ou je ne sais quoi.
Je veux plus rien lire avec tous les persos modernes qui me gonflent et avec les versions alternatives, les Jean Grey gamines ou les Old man Hawkeye ou ces machins créés pour vendre des figurines (et pourtant j’ai des figurines^^, sauf que c’est pas censé prendre le pas sur les comics hein !)
J’avais raté l’annonce (deluxe). Je guetterais une occaz. Je n’ai plus envie de donner de l’argent à la sandwicherie quand je peux l’éviter…
Décidément ça fait ça à tout le monde en ce moment^^
Pour cette histoire de boycott…
j’avoue être plus mesuré.
dans les faits j’achète plus beaucoup de Panini, mais c’est plus dû à Marvel qu’à la sandwicherie…
pour le coup le deluxe contient toute la série, les deluxe sont des objets plutôt jolis 16 épisodes…la trad était normale. voilà je ne vois pas pourquoi on bouderait ce bouquin. bon si on peut l’avoir en occas’ c’est mieux parce que sans vouloir jouer les gilets jaunes, on ne peut plus lâcher trente-trente cinq euros comme ça en veut tu en voilà…
Pour Urban, ils gonflent parfois tellement un livre que j’ose plus l’ouvrir de peur de voir toutes les pages me tomber sur les guibolles…
les dos carrés comme ça ou le choix des couv n’est parfois pas des plus heureux…
ce qui compte pour moi, c’est le matos à l’intérieur.
« Décidément ça fait ça à tout le monde en ce moment »
En ce moment ?
Personnellement, leur travail me sort des yeux depuis le début. Leurs prix (surtout leurs prix), leurs traductions, leur boulot de sagoin sur les deluxes, leur politique éditoriale putassière (genre diviser les albums en deux pour gagner plus ou éditer à faible tirage et ne pas rééditer si ça ne part pas comme des petits pains ; stopper une série en cours, et j’en passe), leur choix de papier, de couvertures, ou d’absence de couvertures (à l’intérieur), etc.
Et leur communication aussi. Ils ne savent que faire de la pub. Dès que tu poses une question qui les dérange, ils esquivent.
Mais bon. J’imagine qu’on a déjà eu cette discussion.
Tout ce que tu dis est vrai.
d’ailleurs les plaintes pleuvent à ce sujet…
un seul truc… les prix, ils me semblent être plus ou moins pareil qu’ailleurs… à un ou deux euros près.
perso j’aime bien les deluxe, plus que les parpaings disgracieux des autres éditeurs. ceci dit, ce format fait désormais loi puisque Bliss, et même Panini avec ses Icons se sont indexés dessus…
la mode est aux énormes objets…
Pour l’exemple de Carnage, le prix est relativement correct (pour 16 épisodes). Mais dans l’ensemble, 35 euros une intégrale… Sans oublier que les deluxes sont exclusivement des rééditions de matériel déjà traduit et payé.
Mais tu as raison c’est un beau format, ni trop lourd, ni trop petit ou trop grand. Juste comme il faut.
oui sur celui-ci précisément: ça passe crème.
après les mini deluxes: j’en ai jamais acheté, c’est évident ou le truc qu’il viennent de faire sur Spider-man de Millar à 35 euros alors que le select doit être encore trouvable à 16… No way José!
leur politique est tellement erratique qu’entre deux trucs inutiles etc… ben… on trouve des perles.
du temps où ils faisaient DC, j’ai pris le IRONWOLF de Mignola, (du steampunk pas mal mais pas renversant non plus..). j’ai trouvé cette initiative bizarre à l’époque et bienvenue.
35 euros, ça va être le prix de référence.
Urban fait un effort avec des « offres découvertes » à 28 euros mais pour encore combien de temps?
Les deluxes sont bien oui, mais comme dit Tornado, leur pub mensongère (notamment pour l’omnibus AoA qui m’a fait sortir 70€…pour me faire entuber alors que sur leur Facebook ils disaient « sommaire réorganisé, couleurs remasterisées, matériel inédit ». Au final on a quoi ? Sommaire identique dans le désordre alors qu’ils ont les omnibus VO comme modèle, ça prend même pas une journée de boulot pour réorganiser les pages, les couleurs remasterisées j’ai pas fait gaffe. ça veut sans doute dire qu’ils ont pris le matos VO récent…sans le sommaire qui va avec, et le matériel inédit c’est un épisode aux couleurs dégueulasses qu’ils ont du « remasteriser » eux-mêmes.)
Bref un mensonge, une arnaque, la pub promettait autre chose.
Après oui un deluxe a 32€ pour 16 épisodes y’a rien à dire. Je trouve même ça étrange. En général t’es content quand t’as 11 ou 12 épisodes dans un deluxe. Et ils ont déjà vendu pour 28€ des deluxes de 8 épisodes…(House of M)
mais en gros c’est au petit bonheur la chance quoi. Des fois ils font soigner un bouquin…et d’autres fois se foutre de leur lectorat.
La pub fièrement diffusée par un mec de chez Panini sur Facebook et sur des forums comme Waxexpress :
« – MARVEL OMNIBUS : X-MEN L’ère d’Apocalypse ! Toute la saga dans un album de plus de 1000 pages (et dans une version remasterisée) ! »
« Alors l’ordre des épisodes est repensé, il y a des pages en plus (je n’ai pas le détail mais j’imagine des pages de transition ici et là), la couleur est refaite sur certains épisodes, des dialogues sont modifiés ici et là (désolé d’être flou mais j’ai eu l’info il y a un moment et je n’ai pas les détails avec moi : l’idée général, c’est que c’est une édition où tous les détails ont été revus pour faire la meilleure édition possible mais qu’on reste sur un contenu similaire aux 4 Best Of). Il n’y a pas le prélude et le prix est bien de 70€ »
La meilleure édition possible hein ?…
C’est les 4 « best of marvel » collés à la suite les uns des autres dans le même désordre.
J’ai pas eu envie de relire le truc donc je ne peux pas me prononcer sur les « quelques dialogues modifiés » mais who cares à ce stade ??
Pour ton omnibus, il n’y a aucune raison que tu ne puisses pas être remboursé.
Et sinon, si tu es patient, tu attends qu’il soit épuisé et tu le revends plus cher que tu ne l’as acheté… (mais pas trop quand même)…
Je déteste quand ils font des mini-deluxes alors qu’ils peuvent faire un seul plus gros. Comme pour les derniers Punisher MAX. Insupportable : Tu dois payer 40 euros au lieu de 32, les bouquins sont rachitiques et ils justifient la chose en ajoutant un bouche-trou que tu as déjà ailleurs ou que tu ne voulais pas avoir (comme dans les deluxes Ultimates, par exemple).
Oui je le revendrai.
Je ne vois pas comment je pourrais me faire rembourser. Je ne pense pas qu’une déclaration Facebook soit recevable^^ J’ai été bête de ne pas le feuilleter et de l’acheter en ligne…
SI j’arrive à le revendre 50 ou 60 je serai déjà content. Je n’aime pas faire le scalper qui abuse avec des prix à 150€ ^^ (bon…ça m’est arrivé avec un volume des Chroniques de Conan…et l’acheteur en face ne devait pas savoir que c’était réédité chez Hachette…ahem…)
Les mini deluxe c’est bien quand c’est justifié. Genre les Amazing X-men de Aaron, il n’y a que 8 épisodes. Après c’est un autre auteur. Le format est justifié, et le prix est moins élevé (20€) Si c’est cohérent avec la mini série éditée dedans, c’est ok.