Focus: Thanos par Jim Starlin
Par PRÉSENCE et JP NGUYEN
1ère publication le 16/06/16- Mise à jour 23/03/18- Le 21/04/19
Un être en perpétuelle quête de puissance pour l’amour de la Mort©Marvel Comics
Thanos. Le Titan fou adorateur de la mort. Il a défié les plus grands héros de l’univers Marvel, possédé le pouvoir suprême et régné sur le Cosmos d’une main de fer dans un gant d’éternité.
Personnage créé par Jim Starlin en 1973, son existence de papier fut très longtemps laissée aux bons soins de son créateur, dans une succession d’ascensions et de chutes aux conséquences cosmiques, jalonnant une longue relation de « je t’aime – moi non plus » avec rien moins que la Mort !
Bruce Lit a dépêché deux envoyés très spéciaux aux confins de l’univers afin de retracer pour vous les terribles et ténébreuses tribulations de Thanos de Titan !
Dans le royaume de la Mort, il existe un puits cosmique permettant de scruter l’immensité de l’infini, Pr’zenss et Jip’Ay, deux étranges créatures gardiennes du puits, se proposent de passer le temps en utilisant le puits pour évoquer la carrière du plus fervent soupirant de la Mort, qui est pourtant loin d’avoir rendu son dernier soupir.
Avertissement : qui contemple le puits de l’infini doit veiller à ne pas se noyer dans les spoilers.
Thanos à l’affut d’une vision dans le puits de l’infini ©Marvel Comics
Jip’Ay : Vive la Mort !
Pr’zenss : Je sers la Mort, et c’est ma Vie ! Alors tu es mon nouveau binôme ?
Jip’Ay : Oui, je reprends le tour de garde, pour le prochain siècle… Repos éternel, qu’ils disaient…
P : Je te souhaite d’arriver à durer jusque-là…
J : Dis, qu’est-ce qui est arrivé à mon prédécesseur ?
P : Il a déplu à Thanos.
J : Ah, le Jules de la patronne ? Il n’est pas commode à ce point-là ?
P : « Pas commode ». C’est un euphémisme…
Le frère d’Eros est rosse.
P : On l’a vu arriver de nulle part, il y a quelque temps déjà. Il a commencé comme tous les nouveaux, en culottes courtes, avec un casque idiot sur la tête, un costume peut-être effrayant pour l’époque, mais ridicule aujourd’hui. C’était dans les numéros 55-56 de la série Iron Man, sur un scénario et dessin de l’entité dénommée Jim Starlin.
Thanos et Darkseid : deux super-vilains aux trognes « patibulaires mais presque » ©Marvel Comics
J : Des culottes courtes ? ça ne fait pas très majestueux.
P : L’histoire officieuse veut qu’en grand débutant, il s’inspirait de ses glorieux aînés, en particulier Darkseid (une création de Jack Kirby pour le Quatrième Monde de DC Comics, en 1970) qui était lui aussi en culottes courtes (avec des cuissardes, le chic ultime). Par contre l’entité Starlin lui avait trouvé un nom parlant, la contraction de Thanatos, la pulsion de mort qui s’oppose à l’éros (la pulsion de vie) dans la théorie freudienne.
Thanos est le fils de Sui-San et Mentor, deux éternels (une autre race créée par Jack Kirby, cette fois-ci pour Marvel), vivant sur la colonie de Titan (l’une des lunes de Saturne). Il porte en lui le gène des Déviants (une autre race issue du comics des éternels de Kirby). C’est le frère d’Eros, un superhéros (il a fait partie des Avengers sous le nom de Starfox), aux pouvoirs éthiquement discutable (il peut influencer les émotions des individus pour qu’ils tombent amoureux de lui, un Rohypnol ambulant).
J : Et comment s’est-il fait remarquer, parmi tous les autres mégalos du Marvel Universe ? Rien que sur la planète Terre, il y a des tyrans comme le Doctor Doom ou Kang le Conquérant qui possèdent une ambition et un pouvoir conséquents…
C’est mon jouet ! ©Marvel Comics
P : Thanos a frappé fort dès sa première apparition, en mettant la main sur un cube cosmique, un dispositif bien ancré dans la mythologie Marvel, permettant de remodeler la réalité à sa guise. Tout de suite, son objectif a été la domination de la réalité, pour impressionner son amour de toujours, la Mort, notre Maîtresse à tous, grâce lui soit rendue.
J : Mais, attends, d’après les images que je vois dans le puits de l’infini, le Cube Cosmique n’avait-il pas été possédé auparavant par ce type au crâne rouge ? Vu son look, ce dernier aurait été mieux assorti à notre maîtresse… Elle a d’ailleurs beaucoup de succès, je connais même un gus nommé Frank Castle qui arbore son effigie sur son T-shirt et est un gros pourvoyeur de pensionnaires pour notre royaume…
P : C’est Thanos (sous l’influence de l’entité Starlin) qui a révélé le véritable potentiel du cube cosmique. Il s’en est servi pour devenir Dieu, enfin le dieu de la réalité de l’univers 616, c’est-à-dire le principal univers Marvel.
Un amant somme toute traditionnel, prêt à couvrir de présents sa dulcinée ©Marvel Comics
Il l’aime à mourir.
J : C’est quoi cette histoire entre la Mort et Thanos, elle en pince pour lui ?
P : Au départ, nous, les sous-fifres, avons vu débarquer Thanos se déclarant amoureux d’elle, de manière unilatérale. Comme elle ne cause pas beaucoup, il était difficile de savoir ce qu’elle en pense, et ça ne se lit pas sur son visage.
J : Et pour la séduire, il l’a couverte de cadeaux, semble-t-il…. Je vois toutes ces gemmes de couleur… Attends, il a même constitué une grosse gemme artificielle, en toc, toute moche et pas du tout évidente à porter en soirée… Pfff, il aurait dû miser sur un solitaire et un bon vrai gros diamant.
P : Malheureux ! Les diamants sont éternels mais ces gemmes sont celles de l’infini ! Thanos les a conquises de haute lutte et a expliqué à notre Maîtresse que tout ce qu’il faisait, c’était uniquement pour prouver sa valeur à ses yeux : s’emparer des gemmes de l’infini pour et en construire une synthétique pour détruire toute vie dans le système solaire, puis utiliser l’ensemble des gemmes de l’infini pour supprimer la moitié de tous les êtres vivants de l’univers.
J : Attends, d’abord il voulait devenir dieu, puis après seulement éteindre une étoile à la fois ? C’est pas un peu un gagne-petit, finalement ?
P : C’est compliqué. Il a procédé par étape, de manière empirique. Il a commencé par récupérer un cube cosmique avec comme objectif de devenir une déité. C’est l’époque à laquelle il a été confronté au Captain Marvel originel (Mar-Vell, celui avec une conscience cosmique et des bracelets pour permuter de place avec Rick Jones dans la zone négative, 1973/1974). Puis il a conçu une stratégie consistant à récupérer les gemmes de l’infini, mais sans oser dérober celle d’Adam Warlock, la jugeant trop dangereuse. Il en siphonne l’énergie qu’il réinjecte dans une gemme synthétique (1975/1976) avec celle des 5 autres gemmes, lui permettant d’annihiler une étoile à la fois, affrontement qui se termine contre les Avengers, Thing (Ben Grimm) et Spider-Man (Peter Parker).
Affrontement qui se finit par un amoureux transi©Marvel Comics
J : Effectivement, je vois les images de la bataille défiler… Thanos semble invincible, même face aux deux costauds que sont Thor et la Chose… Mais… Spider-Man libère Warlock de la gemme de l’âme pour une dernière action dans le monde physique… Il… Il transforme Thanos en statue de pierre ! Bigre… Alors cette fois-là, il a fini en amoureux transi ? Tu parles d’un tombeur !
P : 14 ans plus tard, l’entité Starlin est de retour dans l’univers partagé Marvel, et Thanos bénéficie d’une résurrection en bonne et due forme, par la Mort qui juge que l’équilibre de l’univers est en péril parce que la vie est en train de gagner. Il repart sur son idée d’utiliser les gemmes de l’infini, et commence par aller les chercher (Thanos Quest, 1990) en affrontant chaque détenteur, mais avec ses propres règles. Plutôt que de jouer à qui pisse le plus loin, il conçoit une stratégie adaptée à chacun avant de se présenter devant lui. Thanos planifie longtemps à l’avance et les met minable. Il atteint son objectif et se retrouve un peu déstabilisé quand ton prédécesseur (parlant pour notre maîtresse la Mort) lui annonce qu’il a maintenant autorité sur elle, puisqu’il règne sur tous les aspects de la réalité.
Les gemmes de l’infini : collectionne les toutes©Marvel Comics
J : Et alors, est-ce si gênant que l’homme occupe un rang social plus élevé que la femme ? La Mort serait une féministe et Thanos un progressiste ? L’égalité parfaite des sexes serait-elle une chimère ? Quand même, devenir maître absolu de la réalité, même pour une période assez courte, c’était un sacré accomplissement ! Aucun super-vilain n’avait auparavant atteint un tel statut dans l’univers Marvel, je crois… Mais comment diable a-t-il été dépossédé de son incommensurable pouvoir ?
P : Adam Warlock a su trouver la faille dans son joli plan. Après la défaite de Thanos, il l’a pris à part et lui a mis sous le nez ses propres contradictions. Il a mis en lumière que les plans de Thanos comprennent à chaque fois une faille, ce qui d’un point de vue psychanalytique sous-entendait qu’inconsciemment Thanos ne s’estimait pas digne de réussir, ou alors qu’il recherchait en fait autre chose.
Tu es un loser !©Marvel Comics
Éternels retours
J : Après le fiasco du gant, il n’avait pas jeté l’éponge ?
P : C’est à peine croyable, mais, déstabilisé par les remarques de Warlock, il a suivi une forme de thérapie, et il est devenu fermier. Les terriens lui ont octroyé une paix royale. À partir de là, il est devenu pote avec son ancien ennemi, ce gugusse à la peau doré, issu du génie génétique, fabriqué par des humains pour être le nouvel Adam, revenu lui aussi d’entre les morts, avec une forte propension à se calfeutrer dans un cocon pour réfléchir…
J : Adam Warlock ? Une autre création de l’entité Starlin, non ?
P : Hmm, pas exactement, mais il est vrai qu’après sa reprise de la série en 1975, Starlin se l’est totalement approprié… Il te suffit de regarder dans le puits de l’Infini pour y prendre connaissance des détails.
Le début d’une belle amitié©Marvel Comics
J : Mais il ne voulait pas lui faire la peau à Thanos ? Attends, j’en vois un autre, à la peau verte et en costard violet, qui semble obsédé par l’assassinat du titan…
P : J’espère que tu as un peu de temps devant toi parce que la réponse nous ramène en 1973. Quand l’entité Starlin s’installe sur la série de Captain Marvel, elle développe une cosmogonie idiosyncratique, avec une entité divine appelée Kronos issue de la race des éternels de Titan. Kronos estime qu’il doit créer une némésis pour Thanos afin de le neutraliser. Il intercepte l’esprit de Arthur Douglas (un terrien récemment tué par un vaisseau spatial de Thanos), le place dans un corps synthétique, et le dénomme Drax le destructeur. Ce dernier n’a pas conscience d’avoir été Arthur Douglas et n’a qu’une seule raison d’être : tuer Thanos.
J : Douglas, comme dans Heather Douglas, c’est-à-dire Moondragon ?
P : Oui, Heather était dans la voiture que conduisait son père quand celui-ci est mort. Elle a été sauvée par Mentor, le père de Thanos.
J : Mais c’est plus compliqué que les arbres généalogiques dans les tragédies grecques ! En plus Drax, il l’a pris comment quand Captain Marvel a tué Thanos la première fois ? ça le privait de sa raison de vivre ?
P : Pour faire court : Drax l’a mal pris et a attaqué Captain Marvel. Puis il a erré dans le cosmos, a participé à la défaite de Thanos la deuxième fois, et a eu de gros soucis avec sa fille qui l’a lobotomisé. Il est revenu à la vie fortement diminué mentalement pour l’événement du Gant de l’Infini. Depuis il va beaucoup mieux (même s’il a perdu une partie de ses superpouvoirs) au point de pouvoir participer au film des Gardiens de la Galaxie. Mais revenons plutôt à Thanos.
Heather Douglas, encore avec toute sa tête©Marvel Comics
J : Bon, mais Thanos et Warlock, ces pseudo-ennemis, ils ne seraient pas comme cul et chemise, au final ?
P : Ouais, on pourrait parler des 2 faces d’une même pièce. Pile : l’individu gouverné par la raison, le stratège qui a toujours 5 coups d’avance sur tout le monde. Face, l’individu gouverné par ses émotions, toujours brinquebalé par les événements, sans comprendre grand-chose. Finalement, il n’y a que dans l’affaire du Gant de l’Infini où les rôles étaient inversés, En fait, ces 2 personnages se répondent et s’enrichissent. Ils prennent toute leur ampleur par contraste avec la riche mythologie de l’univers partagé Marvel, et n’auraient jamais eu la même envergure, sans une telle toile de fond pour les faire ressortir.
J : Mais attends, Adam Warlock ne possède-t-il pas un autre sombre reflet avec le Magus ? Les réunions récurrentes de Thanos et Warlock ne seraient-elle pas des caprices de l’entité Starlin plus que la manifestation d’une réelle complémentarité ?
P : Cela devient un peu trop métaphysique pour moi. L’entité Starlin a mis beaucoup d’elle-même dans les tribulations initiales d’Adam Warlock, jusqu’à ses propres pulsions suicidaires. Sûrement a-t-elle mis beaucoup d’elle aussi dans le cynisme de Thanos… Je ne sais pas.
J : Mouais… Mais dans tous ces complots galactiques, que fabriquent les autres héros de l’univers ? Et les autres entités cosmiques ? Thanos et Warlock semblent toujours maîtres du jeu, c’est un peu étonnant…
J : Ce n’est pas si étonnant que ça si on considère que Thanos ne joue pas dans la même catégorie que les autres. Il ne souhaite pas devenir le maître du monde ou amasser tant et plus de richesses. Dès le début, son ambition est à l’échelle de l’univers, les autres ne sont que des petits joueurs. L’entité Starlin dispose d’une inventivité à la hauteur de l’ambition de Thanos. Elle le place au-dessus de la mêlée. Dans l’affaire du Gant de l’Infini, pas un superhéros ou supercriminel Marvel n’est capable de concevoir l’ampleur cosmique des actes de Thanos. Au final, c’est amusant de voir comment l’entité Starlin présente son récit comme un crossover, alors que tous les gugusses de l’univers partagé Marvel ne servent que de faire-valoir (incompétents) de Thanos (incapables d’en entraver la progression). De la même manière Adam Warlock a une position d’observateur en retrait du commun des superhéros, n’étant pas soumis aux mêmes contingences. L’auteur positionne ses créations comme des individus au-dessus des préoccupations mesquines des autres personnages Marvel.
L’attaque des clones
Ce gosse m’a chippé mon jouet©Marvel Comics
J : Attends, je vois apparaître d’autres images… Thanos dans un hélicoptère ou se faisant coffrer par les flics de New York… Est-ce bien le même qui voulait zigouiller la moitié de l’univers et se voulait être l’égal de la Mort ? Tiens, là, il se prend une dérouillée par un blondinet en pagne… et là encore, par un autre avec un marteau. Quelle déchéance !
P : Pendant les absences de l’entité cosmique Starlin, on a pu voir Thanos se comportant très bizarrement. Les autres forces créatives de Marvel ne semblaient pas partager la même vision du personnage. Elles l’utilisaient comme un adversaire surpuissant mais aux motivations peu originales et à l’ambition plus réduite. Les récits auxquels tu fais référence, dans des séries comme Ka-Zar par Mark Waid ou Thor par Dan Jurgens ont effectivement écorné le prestige du Titan. Mais en fait dès que l’entité Starlin est revenue (en 2002), on a compris qu’il s’agissait de clones ayant échappé aux contrôles de leur programmation (dans Infinity Abyss).
Des Thanos (Thani ?) de toutes les formes©Marvel Comics
J : OK, mais j’ai l’impression qu’après l’affaire des gemmes et l’atteinte du pouvoir absolu, le personnage n’a fait que tourner en rond… Un tel sommet me semble indépassable, tout nouvel enjeu doit sembler bien dérisoire, sous peine de sombrer dans la surenchère…
P : Ce n’est indépassable seulement si on considère l’existence comme linéaire, l’apprentissage comme cumulatif, et donc la vie comme une progression pour aller toujours plus haut, de plateau en plateau. Le corollaire de ce point de vue est que quand on a atteint le sommet, il ne reste plus nulle part où aller (un peu comme un chanteur ou un groupe de rock ayant connu le succès mondial à 25 ans, et dont les ventes ne reviennent plus jamais au même niveau). Or après avoir détenu le pouvoir absolu et l’avoir laissé lui échapper, Thanos s’est remis en question, a revu son échelle de valeurs (un peu comme Robert Plant a réorienté sa carrière après Led Zeppelin, pour créer des chansons de plus en plus personnelles arrivé à 50 ans. Il n’a plus jamais eu le même succès, mais il reste un artiste toujours vivant et créatif). Quand il a droit à sa propre série en 2003, il a pour objectif de s’améliorer en se lançant dans une quête de savoir, tout en essayant de faire amende honorable auprès de ceux qu’il a le plus cruellement traité. Malheureusement l’entité Starlin quitte à nouveau l’univers partagé Marvel, et l’entité Giffen qui prend sa suite le réintègre au niveau des autres personnages et finit par être un peu encombrée avec.
Amor à mort ?
J : Du coup ils en sont où les 2 tourtereaux ?
P : Après la gifle du Gant de l’Infini, Thanos a effectué un gros travail sur lui-même et a remis en cause cette obsession malsaine pour notre Maîtresse, elle nous enterrera tous, qui ne saurait appartenir à un seul individu.
J : Il s’est trouvé une autre obsession ? Un nouvel amour ?
P : Grâce à l’entité Starlin, il a su trouver d’autres centres d’intérêt. Lors de son éradication de ses clones défectueux, il a été amené à détruire et recréer, dans la foulée, l’intégralité de la réalité, débarrassée d’un petit défaut de conception (Marvel: The end), puis il s’est confronté à la faim dévorante de Galactus (Thanos 1 à 6). Plus récemment il a repris du service suite à un déséquilibre dans l’univers (Infinity revelation). J’ai comme l’impression que libéré de son obsession il est passé au dernier échelon de la pyramide de Maslow, avec le besoin d’en apprendre toujours plus. C’est sa forme de réalisation de soi. Par ailleurs Jim Starlin semble puiser son inspiration dans une source sans cesse renouvelée de menaces originales à l’échelle de toute l’existence, avec un humour sous-jacent et un second degré de lecture toujours présent (détruire l’univers Marvel pour y supprimer une impureté, il ne manque pas d’ambition).
Et maintenant que vais-je faire de tout ce temps ?©Marvel Comics
J : Mais voilà des images de la fin de cette saga… on dirait bien qu’ils se sont retombés dans les bras ? Jusqu’à ce que la Mort les sépare ?
P : Seul l’avenir nous le dira. L’entité Starlin est revenue en grâce dans l’univers partagé Marvel quand sa dernière œuvre relative à Thanos (Infinity revelation) s’est classée en tête de liste des meilleures ventes. Du coup les entités supérieures lui ont accordé d’accomplir d’autres œuvres, dont 2 en 2015, et 2 en 2016. Effectivement, à chaque fois Warlock n’était pas loin de Thanos. Mais d’autres entités ont pu s’accaparer la destinée du Titan Fou qui a effectué un retour sur Terre fracassant à l’occasion d’Infinity (Crossover de Jonathan Hickman dans le séries Avengers), qui a affiné ses origines (par les entités Jason Aaron & Simone Bianchi), et a découvert son fils Thane. La précognition à court terme permet de voir l’entité Starlin se consacrer à d’autres projets (une adaptation télévisuelle d’une autre de ses créations majeures Dreadstar) et l’univers Marvel s’emparer du destin de Thanos en vue de sa présence dans les films Avengers de 2018 et 2019.
Thanos à la noce avec son sac d’os…©Marvel Comics
Bonus Lit: bibliographie de Thanos par Starlin
1. Iron Man 55 & 56 (1973)
2. Captain Marvel (1973/1974) Cube cosmique
3. Warlock (1975/1976), annuels Marvel team-up & Marvel Two-in-one, contre les Avengers
4. Death of Captain Marvel 1982
5. Silver Surfer 1990/1991
6. Thanos quest 1990
7. Infinity Gauntlet 1991
8. Infinity War 1992
9. Infinity Crusade 1993
10. Warlock & Infinity watch 1992-1994
11. Infinity Abyss 2002
12. Marvel: The end 2003
13. Thanos 2003/2004
14. Thanos: The Infinity Revelation 2014
15. Thanos Annual 1 2014
16. Thanos vs. Hulk 2015
17. Thanos: The Infinity Relativity 2015
18. Thanos: The Infinity Finale 2016
19. Thanos: Infinity Entity 2016
Un amour immortalisé
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Le parcours de Thanos de sa création à nos jours, l’analyse de sa personnalité et la bibliographie de ses meilleures histoires : tout est dans l’article du jour à la une de Bruce Lit.
La BO : Un autre amoureux de la mort la chante et plutôt bien dans cette chanson magnifique
Belle rétrospective sur un des plus grands méchant de l »univers Marvel, et qui constitue une copie que je préfère à l’original aka Darkseid (quoique Thanos à ses débuts rappelle également Metron des New Gods).
http://i1.cdnds.net/12/27/618×921/comics_thanos_starling.jpg
Je préfère aussi et de loin Thanos à Darkseid. Il est vrai que le premier a bénéficié de l’implication de son créateur originel pendant des décennies (Starlin n’hésitant pas à expulser de la continuité tout ce qui ne lui convenait pas), alors que Darkseid a très vite été livré à des créateurs n’ayant pas la vision et le savoir-faire de Jack Kirby.
J’ai longtemps eu l’impression (sans jamais trouver d’interviews pour le confirmer) que le personnage de Thanos ne devait pas intéresser les autres scénaristes, ou qu’ils ne devaient pas trop savoir qu’en faire.
Certains ont essayé mais ils ne sont pas arrivés à leurs fins parfois, comme Roger Stern, qui sur Avengers n’a pas pu mener à terme sa saga sur Nebula qui reposait beaucoup sur l’héritage de Starlin.
Sinon j’aime beaucoup l’explication alternative de Dan Slott sur She-Hulk, expliquant que le béguin de Thanos envers la Mort est la faute de son frère. Cela n’a pas été pris en compte par la suite, vu qu’il s’agit d’un mensonge du titan fou, mais cela n’en reste pas moins une idée assez maligne je trouve.
En tant que vieux lecteur, il m’était plus facile d’apprécier les épisodes de Roger Stern, jouant avec l’héritage de Jim Starlin (littéralement son héritage puisqu’il s’agissait de la génération suivant Thanos), que la relecture (certes sympathie) de Dan Slott dans le cadre d’une série humoristique (donc en décalage avec la version de Starlin).
Jamais pu comprendre l’engouement pour Thanos!
Et après avoir lu l’article, tu as compris ?
Aouch !
Comme tu as l’esprit taquin… je me demandais juste si cet article à 4 mains avait pu apporter des éléments complémentaires (grâce à sa pédagogie et son didactisme exceptionnels bien sûr), éclairant le personnage sous un autre jour.
O:-)
Teaser du matin – Marvel Age 1/5 :
Mais qui t’es, Thanos ? Pour une piqure de rappel sur cet éminent méchant Marvelien, il fallait au moins un team-up de Bruce Lit… Afin d’affranchir un collègue un peu candide, Présence se penche au bord du puits de l’infini et retrace les étapes de la carrière du Titan adorateur de la Mort sous la plume de son créateur Jim Starlin.
La BO du matin :
Trop mortel, ce Thanos !
https://www.youtube.com/watch?v=Nay5ybrUEEY
Cet article est à 90% l’oeuvre de Présence. J’ai profité de sa connaissance encyclopédique du personnage pour jouer au Candide et distillé quelques réflexions personnelles sur Thanos.
En retour, Présence a fort bien exploité les perches que je lui tendais, comme par exemple sur la réponse :
Ce n’est indépassable seulement si on considère l’existence comme linéaire, …
Encore merci à lui – à Présence et pas Lui = Adam Warlock 😉
Le rythme et la lisibilité de cet article sont à 100% l’œuvre de JP Nguyen qui a remis de l’ordre dans des gros pavés indigestes à la chronologie malmenée, de l’humour et des respirations dans des longs paragraphes rébarbatifs, bref de la vie dans un pensum mortel.
Un grand merci en retour pour avoir confectionné un écrin exceptionnel, pour un personnage tout aussi exceptionnel.
Un article hors du commun pour un personnage ne l’étant pas moins ! Merci c’est un vrai régal de remonter la chronologie de ce Titan. Autant les sagas spatiales me gonflent, autant je reconnais à ce personnage une aura phénoménale. Magie du 9ème art: il suffit de le voir pour que quelque chose se passe.
Avec Fatalis, Magneto, Galactus et Sabretooth, c’est un vilain d’une autre époque. Celles de demi dieux écrits par de demis dieux. Car Thanos comme Galactus possède un concept magnifique, riche en symbolique mais qui ne peut pas perdurer au bout de 60 ans…. Comme Galactus d’ailleurs. Je suis très sensible à ton argument massue Présence: n’importe qui ne peut pas écrire ce genre de personnage. L’épisode où Thanos se fait fumer par un gamin, je l’ai lu dans un Spidey je crois.
Je retiens que Starlin comme Claremont avait en tête une résolution du conflit par la pacification du vilain. Thanos fermier, Magneto directeur d’école, les démarches de ces auteurs sont finalement de vrais démarches d’auteurs indépendants au sein d’une firme commerciale. On peut retenir aussi Elektra qui devient pure et se retire du monde de la violence.
Le fait que Starlin revienne effacer les conneries de ces collègues est particulièrement émouvant et rappelle-encore- les efforts de Papy Claremont pour limiter la malfaisance de cette enflure de Byrne puis de Lee et ses copains.
Mince, vous m’avez même donné envie de relire le gant de l’infini les gars ! Vivement la fin des vacances (jour d’orage en Croatie aujourdh’ui)
Starlin avait en tête une résolution du conflit. – A la lecture au fil des parutions, l’impression que ça m’a donné est que Starlin a procédé par tranche. Je n’avais pas l’impression qu’il avait l’intention de ramener Thanos à la vie après sa mort aux mains d’Adam Warlock. Il me semble qu’il a plutôt réagi à l’opportunité que lui donnait Marvel de retravailler pour eux, et qu’il a préféré réutiliser des personnages qu’il avait construits et qui n’avaient pas subi de résurrection plus ou moins habiles ou opportune. Mettre Thanos au vert permettait aussi préserver l’éventualité d’une utilisation ultérieure par ses soins (charité bien ordonnée commence par soi-même).
Effacer les conneries de ces collègues est particulièrement émouvant – C’est un peu irrespectueux et mauvais joueur. Certes Starlin a créé et développé Thanos, mais il l’a fait dans le cadre d’un contrat de main d’œuvre, comme Jack Kirby avec Galactus avant lui. J’admire plus Starlin pour avoir eu la force de persuasion d’emporter le morceau auprès des responsables éditoriaux, que pour avoir renié publiquement le travail de certains de ses collègues. Claremont et Byrne avaient déjà joué à ce petit jeu de qui à le plus d’emprise sur un personnage (ou qui a le plus d’écoute auprès des responsables éditoriaux), avec Doctor Doom si ma mémoire est bonne, l’un dans la série X-Men, l’autre dans la série Fantastic Four.
Ce genre d’article suscite l’humilité, en plus d’être très sympa à lire.
Je me souviens que la lecture du « Gant de l’Infini » avait également eu cet effet sur moi (forcer l’humilité du lecteur). C’est dans ces moments là que je comprends ce que certains veulent dire lorsqu’ils comparent l’univers Marvel avec les grandes mythologies antiques.
Ce qu’a fait Starlin avec ces sagas, c’est vraiment de l’ordre de la mythologie.
Après, bon, je ne suis pas allé au delà de « La Mort de Captain Marvel » et du « Gant de l’Infini » à cause du style de narration old-school. Et je trouve cela d’autant plus dommage que ce sont des créations avec une superbe toile de fond. Du coup, pour un lecteur comme moi qui accorde autant d’importance (voire davantage) à la Forme qu’au Fond, cette narration ampoulée et cette écriture un peu médiocre (dialogues infantiles et lyrisme de carton-pâte) finissent par gâcher le potentiel du sous-texte.
J’aurais tellement de choses à dire que ce personnage que je n’arrive rien à dire…
Mon cerveau se noie dans mes propres idées de commentaires.
Alors je dirais que c’est un excellent article, et que j’aime beaucoup ce personnage.
Pour moi les récits les plus intéressants sont ceux après la fameuse résurrection de Thanos changé en pierre, parce que la quête des joyeux de l’infini (thanos quest) est un magnifique récit. Le gant de l’infini qui suit également (mais reste un cran en dessous de thanos quest)
Je conchie la mini série de Aaron sur ses origines qui ressemble à une parodie, et je mentionne vite fait son implication légère dans le run cosmique de Abnett et Laning (Annihilation puis Thanos Imperative) où il ne semble pas out of character par rapport à la vision de Starlin. Mais aussi parce qu’il n’occupe pas le devant de la scène.
Tellement de choses à dire – Je ne peux qu’être d’accord avec toi, heureusement que JP Nguyen a endigué et canalisé mes logorrhées. Je n’en suis que plus touché par ton compliment.
Je suis moins critique que toi sur la minisérie de Jason Aaron & Simone Bianchi parce que je trouve qu’ils ont limité la casse par rapport aux diktats et aux contraintes éditoriales. Thanos Imperative était plus divertissant, effectivement surtout parce que, comme tu le soulignes, Thanos avait un rôle de second plan.
Ce n’est pas mon genre de dire que c’est de la m**** sans argumenter, mais je l’ai déjà fait ailleurs.
Je ne suis pas conscient des obligations éditoriales. J’y ai juste vu un récit ultra cliché et peu de cohérence vis à vis de la continuité qui font perdre aux personnages (Thanos et Dame Mort) leur superbe et leur côté mystérieux en représentant l’un comme un tueur frustré et l’autre comme une allumeuse qu’il ne peut que se mettre sur l’oreille et qui ne cesse de parler comme une vulgaire sadique (alors que Dame Mort parle peu, et ne ricane pas comme une méchante de série Z en général) Tout ça couronné par un sorte de twist du pauvre qui n’a pas vraiment de sens (à savoir si Dame Mort est réelle ou non) dans la mesure où les 3/4 des héros Marvel l’ont déjà vue et fait des commentaires sur sa présence.
Mais après j’ai un problème avec les récits qui content les origines. Je trouve souvent ça inutile et ça ne laisse plus rien à l’imagination. Et quand ce n’est pas inspiré, ça fout en l’air l’aura du personnage.
Tiens j’en profite pour dire qu’incarner Thanos dans le Marvel Vs Capcom était une jouissance sans commune mesure !!!!
Je ne savais pas comment jouer avec à l’époque. Snif…
C’était un perso caché si je ne m’abuse.
Mais je l’ai mis en boss de fin dans un jeu Mugen que je me suis amusé à faire il y a quelques années.
Pour ceux qui ne connaissent pas, Mugen est un moteur de jeu 2D gratuit. Des gens font des personnages (soit originaux à partir de sprites de persos officiels, soit juste des persos officiels à peine retouchés), d’autres font des stages, des menus de jeu. Et on peut tout assembler. Bien sûr c’est surtout pour le fun parce qu’il ne faut pas s’attendre à un jeu équilibré quand on assemble des bouts de créations issus de plein de personnes. Même si j’ai passé des mois à faire des modifications, des réglages, à changer les portraits, les répliques de victoires en fonction des adversaires etc (ça peut vite devenir compliqué et chronophage)
C’est très long et pour un résultat éloigné d’un vrai jeu officiel, mais ça m’a bien amusé. Et pouvoir jouer avec des persos inédits en jeu comme Jubile, lady deathstrike, mystique, diablo, wasp etc…c’est un plaisir de fan^^
Je repensais au rôle plutôt incongru de Spiderman dans les sagas cosmiques de Jim Starlin. A chaque fois, je me demande ce que ce super-héros urbain est venu faire là. Surtout que ces voyage dans l’espace ne semble avoir aucun impact sur sa vie (ce qui est idiot quand on y pense). Du coup, j’ai remarqué que Starlin n’avait jamais écrit pour les séries directement dédiée à Spiderman (Amazing, Spectacular & co). Aurait-il ressenti une frustration à l’idée de ne jamais avoir développé ce personnage ?
Purée… Je viens juste de remarquer (et de comprendre) le jeu de mot qui est caché dans le titre de l’article… 😀
Mouhahaha…moi aussi. Je n’avais même pas pensé qu’il y avait un jeu de mot avant de lire ton commentaire.
JP a encore frappé.
Tu connais François Pérusse JP ?
@Matt: je ne crois pas que Thanos était caché. Il s’uffisait de le battre pour le débloquer. Quel bonheur d’utiliser le gant de l’infini même si globalement je préférais les Capcom centrés sur les Xmen….Mais de celà il sera bientôt question chez Bruce lIt en saison 4 (clin d’oeil appuyé à JP)….
@Tornado: tu peux arrêter les vents à 90 km en croatie qui dure depuis hier STP, vu ton surnom…..Je bosse lundi moi !
PLus sérieusement, je n’ai jamais aimé moi non plus retrouver les héros urbains dans l’espace.
Le battre ? Il était après Onslaught alors ? Jamais pu tuer la 2eme forme d’Onslaught^^
Ceci explique cela.
Celui que je préférais c’était le jeu avec Apocalypse comme boss. X-men vs street fighter je crois. Plus facile^^ (j’suis pas bien doué en jeu de combat même si j’aime jouer avec des persos dont je suis fan)
Pour le jeu de mot dans le titre, j’avais casé un indice dans le teaser du matin avec la piqûre de rappel
François Pérusse, oui, je connais, j’ai beaucoup écouté Rire et Chansons à une époque (nouvel aveu honteux)
Mugen : j’ai pas mal touché à ça à une époque. J’avais même sprité et codé un personnage de Daredevil avec des sprites asymétriques (pour que son holster se trouve toujours sur la jambe gauche quelque soit le côté de l’écran où il se trouve…)
Mais j’ai arrêté ce hobbie car bosser sur tous ces pixels, ça m’abimait la vue…
Certains dévelopeurs amateurs de Mugen ont sorti de vrais bijous…
Présence : plutôt que de continuer à se congratuler mutuellement, je te propose de remettre ça… Lobo, ça te dirait ?
Je ne suis jamais allé jusqu’à tenter de créer un personnage Mugen. Je sentais que ça me gonflerait vite. Tu as eu du courage.
Par contre j’ai crée des intros, ending de persos, j’ai fait un semblant d’histoire, je me suis amusé à essayer d’équilibrer des personnages, à supprimer des effets par ci par là, afin que les personnages ne soient pas trop dépareillés avec des « MARVELLOUS » ou « WONDERFUL » qui apparaissent lors de combo uniquement pour un seul perso^^
Et je me suis parfois amusé à modifer des stages. J’ai notamment ajouté un Mojo flottant en arrière plan qui bougeait dans le stage du Mojoworld de Spiral. C’était sympa mais je n’aurais pas envie de recommencer ça à zéro maintenant.
@JP Nguyen – C’est toi qui a commencé !
Pfiou encore un article exceptionnel… Vous êtes des machines les gars !
Je ne connais pas vraiment ce personnage ni même Darkseid qui me semble pourtant plus familier. J’apprends également les origines de Drax du film des Gardiens de la galaxie !
En fait j’apprends tout surve personnage puisque je ne connaissais rien à part ses apparitions dans mes films. J’ai adoré le ton et le gimmick d’appeler les auteurs des entités !
Bref, encore un article fantastique. Bravo !
Ah et j’ai oublié : le paragraphe cité par JP sur l’évolution des centres d’intérêts est fabuleux.
L’image sur la montée des paliers est extraite de la série Cerebus où il avait été le plus haut responsable temporel (Premier Ministre), puis plus haut responsable spirituel (pape). Par la suite, il perd ces 2 statuts et repart à zéro. Dave Sim avait inclus l’image de plateaux (des dessins d’échiquiers) comme autant de niveaux, une montée en puissance dans l’échelle du pouvoir.
Je viens de terminer thanos impérative et cette article est incroyable ! J’aimais déjà beaucoup le titan grâce au rush de DNA sur le cosmics Marvel mais la ça me donne vraiment envie d’en lire plus 🙂 d’ailleurs je trouve que l’intrigue de DNA (le cancervers , la vie qui gagne …etc) ressemble a votre description du travaille de starlin donc j’imagine que c’est a la fois une histoire personnelle et un hommage je reviendrai vous en parlez quand j’en aurais lu plus !
Trop geniale cet article !!!!!!
Merci.
super ludique et fun à lire, la bilbio finale achève de rendre le tout indispensable à celui qui voudrait connaitre Thanos sans avoir à se taper deux cents liens…
Merci pour le compliment. Je peux ajouter que ce fut également une partie de plaisir pour écrire ma partie, grâce à l’humour et au recul de Jean-Pascal dont le cadrage, les apports et les relances m’ont surpris à chaque fois.